سفارش تبلیغ
صبا ویژن

بحثهای کمنتیجه

بسم الله الرحمن الرحیم

فرا رسیدن ماه رجب رو به همه دوستان تبریک میگم. دعای مخصوص
این ماه رو تو لینک زیر گذاشتم، بسیار مختصر و مفیده. ما رو هم 2عا کنید.

http://www.mazums.ac.ir/index.php?news&do=view&sid=990

 

بحث‌های کم‌نتیجه

نمیدونم چرا تو این چند وقته اکثر بحث­هایی که با دوستان
مخالف کردم، خیلی نتیجه نداشته، گرچه در مواردی به تفاهم رسیدیم، ام نهایتاً نه من
از نظرم برگشتم و نه اونها!!  ظاهراً هم
فقط من اینجوری نیستم، تو این مدت زیاد این توصیه رو از بقیه شنیدم که بحث فایده
نداره! نمیدونم شما هم همین تجربه رو کردین یا نه؟!!

چند دلیل برای این قضیه به نظرم میاد که یکیش قانون جذبه!
نمیدونم کتاب راز
نوشته روندا بایرن-رو خوندین یا نه، میگه آدمها افکار و
اخبارِ متناسب با اون چیزی که دوست دارن جذب میکنن، مسائل رو اونجوری که دوست دارن
میبینن و تحلیل میکنن، هر چیزی رو که تو ذهن پرورش میدن بدست میارن و .... من
شدیدا به این قانون اعتقاد دارم و به رفقا هم توصیه میکنم این کتاب رو بخونن نکات
بسیار ظریفی داره که هم­پوشانی قابل توجهی هم با آیات و روایات ما داره.

خب حالا اونچه ما و احساسات ما را شکل میده تا متناسب باهاش
جذب کنیم چیه؟ موسیقی هایی که گوش میدیم، رفقامون، تقیدات مذهبی مون و خیلی چیزهای
دیگه.

دلایل دیگه ای هم برای این اختلافات هست که بیخیال میشم و
راه حلی که آقای جوادی آملی گفته را مطرح میکنم:

 اختلاف بر سه قسم
است: قسم اول: اختلاف قبل از علم؛ که نظریه پردازها آراء
و نظرات
خود را طرح می کنند تا آنچه حق است روشن شود .این اختلاف ممدوح و
مقدس
است مانند اختلاف دو کفه ترازو برای حفظ عدالت. قسم دوم: اختلاف در
اطلاع
رسانی های ناصواب و برداشت های ناصواب یا مقدمات و موخرات و نتایج
نا
صواب؛ که این با گفتگو، گفتمان و جلسه و تفاهم کاملا قابل حل است.قسم
سوم:
اختلاف به عنوان عذاب الهی است که آن با تفاهم حل نمی شود
. اختلافات علمی را باید از مجاری علمی
حل کرد و
اختلافات اجتماعی را باید از راه
عاطفه حل کرد و این اختلاف تقدیر را با
ناله و
ضجه و اصلاح بین خود و خدا حل کرد
.

http://esramagazine.net/jamadi3/?p=338

بیاین دعا کنیم همدیگه رو تا خدا کمکمون کنه. روایت داریم
که دعاى برادر مؤمن در غیابش , سریعتر از دیگر دعاها به اجابت مى رسد.

بیاین رابطه خودمون با خدا را اصلاح کنیم تا خدا روابطمون
رو با هم درست کنه.

غلام همت آنم که زیر چرخ کبود                    ز هر چه رنگ تعلق پذیرد آزاد است

 


چند خط راجع به تقلب و انتخابات

چند کلامی راجع به تقلب

دوست دارم بیشتر و مفصلتر تو بحثها شرکت کنم، اما بدلیل ضیق
وقت و کثرت کارها شرمنده!

1. جواب برخی شبهات:

کلاً بنظرم سایت "الف" مال احمد توکلی، کمابیش بحثهای
منطقی و علمی رو درباره تقلب طرح میکنه تو این چند وقته. اگه رفقا علاقه‌مندن
میتونن هرازگاهی یه سری به این سایت بزنن.

چند تا لینک

یک رگرسیون گمراه‌کننده
http://alef.ir/1388/content/view/47947/
http://alef.ir/1388/content/view/47953/
http://alef.ir/1388/content/view/47955/

پاسخ رئیس ستاد انتخابات
کشور به برخی شبهات

http://www.rajanews.com/detail.asp?id=31437

پاسخ به هشت شبهه
انتخاباتی

http://www.irna.ir/View/FullStory/?NewsId=553067

 

جواب وزارت کشور به
اظهارات نماینده رضایی در پی انصراف وی

http://www.rajanews.com/detail.asp?id=31748

 

پاسخ وزارت کشور به ادعاهای
موسوی درباره انتخابات

http://www.rajanews.com/detail.asp?id=31623

 

2. اینکه این نتایج بعید نبود:

2-1. ظاهرا نظرسنجیهای در سطح کل کشور همین نتایج رو
پیشبینی کرده بود. ادعا میشه که همین نظرسنجیها در سال 76 هم پیروزی خاتمی رو
پیشبینی کرده بود. یه نمونه خارجیش همون نظرسنجی معروف
terror free tomorrow است که تو واشنگتن پست هم چاپ شده.  

 

2-2. بحثی راجع به توزیع افراد واجد شرایط رای دادن در
کشور:

توزیع تقریبی آراء این جوریه: 5 میلیون تهران، 15 میلیون
شهرهای بزرگ، 15 میلیون شهرهای کوچک تا روستاها و ده ها. حالا فکر میکنی آراء چه جوری تقسیم شده؟ از اون
15 میلیون روستاها که نوعا دهک های پایین جامعه رو شامل میشن و تو این 4 سال 2 بار
دولت را حضوراً دیدن فکر میکنی چند تاشون به موسوی رای بدن که شاید تو تلویزیون
فحش دادنش را به احمدی نژاد دیده باشن شاید هم نه! موسوی که 10 تا استانم نرفت چه
انتظاری از رای شهرستانها داره؟

 

3. امکان تقلب:

نگاه سیستمی به انتخابات و روش‌های تقلب
(این مقاله تعویض کلی یه صندوق رو بحث نکرده
که اگه کسی علاقه‌مند بود حرف میزنیم در موردش ایشالا)

http://alef.ir/1388/content/view/47915/

 

من با کسی که پای صندوق می‌ایسته و وارده بحث کردم، به این
نتیجه رسیدم که امکان تقلب چه پای صندوق و چه در حمل و نقل و وزارت کشور خیلی
ضعیفه. ضمن اینکه اگه تقلبی بشه با توجه به اون فرمهای 22 (صورت جلسه صندوق) که
عوامل اجرایی صندوق، ناظران وزارت کشور و شورای نگهبان اول صبح امضا میکنن و در 5
نسخه دست 5 نفر مختلف قرار میگیره، و با توجه به اینکه ته­برگ تعرفه­ها اسم و
شماره شناسنامه و اثر انگشت افراد رو داره و خیلی سازوکارهای دیگه، قابل پیگیریه.

اگه کسی رو پای صندوقها میشناسد باهاش حرف بزنید، راستش چون
بحثش طولانیه نه من حس نوشتنش رو دارم نه شما حس خوندنش رو. اگه کسی پایه بود لینک
زیر ریز قوانین رو داره،

http://alef.ir/1388/content/view/47942/

 

از یه منظر دیگه هم میشه قضیه رو دید: ادعا اینه که قوانین
انتخابات کامله، یعنی تا جایی که میشه درزها رو برای تقلب گرفتن و بعدش هم امکان
بررسی و کشف تقلب هست. لذا 11 میلیون تقلب (یا 5 میلون) شدنی نیست. شاهدش هم اینکه
اگه نقص قانونی هست تمام این آقایون یه وقتی امکان اصلاح قانون رو داشتن، چه تو
مجلس که آقای کروبی 2 بار رییسش بود، چه تو دولِت خود آقای موسوی که همین آقای
محتشمی پور مسئول ستاد انتخاباتش بود، چه 8 سال دولت اصلاحات. تا اونجا که من
میدونم هیچ وقت تلاشی در این راستا نشده.

نظر تا‌ج‌زاده درباره انتخابات 8 سال قبل:

http://www.rajanews.com/detail.asp?id=31264

 

آخرین درخواست از طرف موسوی لاری و محتشمی پور برای "بررسی
ته‌برگ تعرفه ها و بررسی اسامی رای­دهنده ها با پایگاه داده­های ثبت احوال
" است، که بنظر درخواست منطقی هست گرچه عجیبه که چرا بعد 2هفته! اینو میگن. ولی بهر
شکل باید منتظر جواب شورای نگهبان موند

 

4. قانون

یه بحث جدی­ای که هست اینه که چرا از راه قانونی مساله رو
پیگیری نمیکنن؟ چرا جلسه شورای نگهبان هم نمیرن؟ حالا گیریم این دفعه ایشون رییس
جمهور شد، دوره بعد آقای
X کاندید شد و
برنده هم نشد، بعد ادعا کرد که انتخابات باطله! هیچ مدرک قانونی هم نداشت، تکلیف
چیه؟

تو این زمینه بحثهای خیلی خوبی شد تو سیما. حداد، توکلی،
مطهری و لاریجانی هر کدوم اومدن و حرفهای جالبی زدن.

http://alef.ir/1388/content/view/47743/

http://www.tebyan.net/politics_social/news/politics/2009/6/17/94916.html

http://alef.ir/1388/content/view/47740/83/

 

4شنبه هم دکتر ولایتی اومده بود کانال 2. یکی دو مورد داخلی
و بین المللی مثال زد که بسیار جالب بود. قضیه مشابه ما همین چند سال پیش تو
آمریکا (الگور-بوش) و تو بنگلادش اتفاق افتاده: تو امریکا به حرف دادگاه که به
نوعی فصل الخطاب بوده، گوش میدن (با اینکه طرفدار جمهوری خواهان بوده و به نفع بوش
رای میده) تو بنگلادش ابطال میشه، از اونسال تو بنگلادش دو تا خانم (اسم یادم
نیست) شدن رییس دو تاحزب مخالف، هر سال این یکی رای میاره طرفداران اون یکی میریزن
تو خیابون، اون یکی رای میاره طرفدارن اون دیگری میریزن تو خیابون و ابطال و ... (اگه
شد حتما حرفهاش رو گوش بدین یا بخونین)

ولایتی میگفت تو آمریکا که بعضا بعنوان الگوی دموکراسی مطرح
میشه، رییس جمهور بودجه ببره مجلس مخالفت کنه، اگه صلاح بدونه میتونه وتو کنه و بودجه خودش رو تصویب کنه. یعنی بالاخره
یکی حرفش فصل الخطابه. تو قانون ما هم ولایت فقیه که همه کاندیداها اول نامزدی شرط
التزام به قاون اساسی رو امضا کردن، فصل الخطابه.

http://alef.ir/1388/content/view/48390/

اینم من اضاف میکنم، دیدید تو فوتبال الان دیگه اروپاییها
به داور اعتراض نمیکنن، فرهنگش جا افتاده دیگه، ولی ما چی ... حکایت قبول نداشتن
داور و اعتراض و شلوغ کردن فوتبال به سیاست هم سرایت کرده!!

 

نقد استدلال‌های آقای موسوی برای تقلب در انتخابات

http://alef.ir/1388/content/view/47667/

 

آقای‌موسوی!آیا غیر از خودتان،کسی را قبول دارید؟

http://www.rajanews.com/detail.asp?id=31523

 

5. بهترین راه حل:

یه راه حل خیلی خوب اینه: حالا که آمار تفکیکی صندوقها را
دارن میدن، برای بررسی تقلب صندوقهایی که آشنا داریم بپرسیم ببینیم با این آمار
میخونه یانه؟ من شخصا چند مورد یزد و تهران را با رفقا چک کردیم درست بوده

http://www.moi.ir/Portal/Home/ShowPage.aspx?=News&ID=3a120d23-ac85-4ce8-9312-74f62edc27e4&LayoutID=b05ef124-0db1-4d33-b0b6-90f50139044b&CategoryID=832a711b-95fe-4505-8aa3-38f5e17309c9


قاون شکنی و استبداد

بسم الله الرحمن الرحیم

 

<!-- /* Font Definitions */ @font-face {font-family:Tahoma; panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;} @font-face {font-family:"B Nazanin"; panose-1:0 0 4 0 0 0 0 0 0 0;} /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0in; margin-bottom:.0001pt; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} p { margin-right:0in; margin-left:0in; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:8.5in 11.0in; margin:1.0in 1.25in 1.0in 1.25in;} div.Section1 {page:Section1;} -->

در مناظره‌ی 2 رقیب، دوستی کم سن و سال میگفت که اینان که در مناظره‌ی قبل در محکومیت سخن گفتن در غیاب دیگری داد سخن می‌دادند؛ خود تمام مناظره را به تخریب غایب گذراندد. و این تناقض عملی محسوس از ادعای تناقض طرف مقابل کاراتر است.

یاد نظرات آقای موسوی درباره قانون شکنی و خطر استبداد افتادم، که میگفت من آمده‌ام تا قانون‌مداری را جایگزین قانون‌شکنی کنم. آقای موسوی! آیا راهکار قانونی برای رسیدگی به شکایت انتخابات وجود ندارد که با این لحن زشت درباره قوه مجریه اظهار نظر میکنید و تلویحاً مردم را به خیابانها میکشید:

"خائنین به آراء مردم ابایی از آن ندارند که این خانه پارسایان به آتش کشیده شود. ما موج عقلانیت سبز خود را که برگرفته از تعالیم دینی و علایق ملت ما به اهل بیت پیامبر(ص) است با تمامی شور ادامه می‌دهیم و با شورش دروغ که در کشور طغیان کرده و چهره آن را آلوده است مبارزه میکنیم، اما اجازه نخواهیم داد که حرکات ما شکل کور به خود بگیرد."

شما در تمام صندوقهای اخذ رای نماینده داشته اید و یا می توانستید داشته باشید. تا از آرای خود محافظت نمایید.
اگر تقلبی صورت گرفته، پس با استناد به برگه نماینده هایتان که بعد از شمارش آرا به تاییدآنان میرسد، شکایت کنید تا حق را دریابید.

اما تشویش اذهان عموم و تشویق مردم و جوانان ساده دل به اغتشاش، کار درستی نیست.

از جوانان خرج می کنید و هرگز گامی برایشان برنداشته اید. به گمان خود بزرگترین طرح مثبت شما برای آینده جوانان حذف گشت ارشاد است.! در حالیکه میدانید اصلا تو حوزه اختیارات شما نیست

راه قانونی وجود دارد:

 

محصولی در پاسخ به سوالی مبنی بر اینکه عده‌ای از کاندیداها خواهان اطلاع از نحوه شمارش آرا هستند گفت: روش کار ما بسیار شفاف و روشن است و ما حاضریم استان به استان و شهر به شهر کلیه آرا را در اختیار نامزدها بگذاریم و حتی حاضریم همکاری‌های بیشتری داشته باشیم تا اگر شبهه‌ای است رفع شود.

 

و اتفاقا یک کاندیدا این راه را انتخاب کرده:

محسن رضایی در نامه‌ای، از وزارت کشور خواست تا همه اطلاعات راجع به آرای شمارش شده به سرعت در اختیار نمایندگان وی قرار داده شود.

آقای موسوی شما اگر انتخاب می شدید، 4 سال زمان نیاز داشتید تا به سهم خواهی دوستانتان پاسخ دهید.

پس خدا را شکر بگوئید که شما را در بوته آزمایشی دیگر (ریاست جمهوری) نیازمود، تا در برابر مردم و خدا سرافکنده نگردید
.


مسئولیت این آشوبها با کیه؟

بسم الله الرحمن الرحیم

میخوام یک سوال از آقای موسوی بپرسم:

شما ساعت 12 شب جمعه تو کنفرانس خبری، خبر پیروزی قطعی‌تون رو دادین و گفتین فردا مردم جشن بگیرن!  "با توجه به اطلاعات بنده در سطح کشور برنده قطعی این انتخابات بنده هستم". از کجا فهمیدین؟! احیانا شانتاژ تبلیغاتی که نبوده! ظاهرا یه آماری هم تو سایتهاتون دادن که 18 میلیون شما رای دارید در برابر 8 میلیون رای احمدی نژاد، ساعت 12 شب جمعه!!!!!

 

مسئولیت این آشوبها و تلفات مالی و جانی با کیه؟

1. از سه چهار هفته پیش موجی در جامعه راه میفتد که فلانی دروغگو است! بعد هم علما و بزرگان اصلاح طلب رای به دروغگو را حرام میدانند! (البته من خودم انصافا این حرکت را تحسین میکنم، بسیار حرفه ای و اثرگذار بود، و خیلیها باور کردن)  خب از الان معلومه: دولت دروغگو و انتخابات سالم!!!!!‌

2. روز انتخابات خانم آقای هاشمی در حالی که اشک میریخت گفت "اگر تقلب شود از مردم می‌خواهم با حضور در خیابان‌ها واکنش نشان دهند. اما در صورتی که تقلب انجام نشود مطمئن هستم که میرحسین موسوی رای خواهد آورد."  

3. دو روز قبل از انتخابات آقای هاشمی در نامه ای به رهبری میگوید:

با اینهمه بر فرض اینکه اینجانب صبورانه به مشی گذشته ادامه دهم، بی‌شک بخشی از مردم و احزاب و جریانها این وضع را بیش از این بر نمی‌تابند و آتش‌فشانهایی که از درون سینه‌های سوزان تغذیه می‌شوند، در جامعه شکل خواهد گرفت که نمونه‌های آن را در اجتماعات انتخاباتی در میدانها، خیابانها و دانشگاه‌ها مشاهده می‌کنیم.

 

او در این نامه که سلام به رهبری هم در آن از قلم افتاده بود، با لحنی کنایه آمیز و هشدارگونه اضافه میکند:

از جناب‌عالی با توجه به مقام و مسئولیت و شخصیتتان انتظار است برای حل این مشکل و برای رفع فتنه‌های خطرناک و خاموش کردن آتشی که هم اکنون دودش در فضا قابل مشاهده است، هرگونه که صلاح می‌دانید اقدام مؤثری بنمایید و مانع شعله‌ورتر شدن این آتش در جریان انتخابات و پس از آن شوید.

 

بدون شرح!


تقلب و انتخابات

بسم
الله الرحمن الرحیم

میگه
تقلب شده تو انتخابات؟

میگم
از کجا فهمیدی؟

میگه
نیگا کن به منحنی نسبت رای هاشون به زمان، خطی با رگرسیون 99%!

میگم
واقعا عجیبه این جوری رای آورده باشن، اما اگه تقلبم کرده باشن اینجوری عدد دروغی
گفتن هم خیلی عجیب بلکه عجیبتره!

میگه
فقط این نیس که، اصلا عمری احمدی دو برابر موسوی رای بیاره، تابلوهه تو شهر!

میگم
راست میگی از 70% دانشجوها میپرسی مخالف احمدی اند، اما مسجدها هم سر زدی؟ محله
های جنوب شهر چی؟ محله های مذهبی تهران چی؟ نظرشون با محله جردن فرق نداره؟

میدونم
سبزپوشها زنجیره بزرگی هم تو خ. ولیعصر تشکیل دادن، اما راهپیمایی انقلاب-آزادی و
مصلی رو هم کاش میدیدی، اصلا خلوت نبود!

البته
قبول دارم من که از نارمک به بالا رفت و آمد میکردم بیشتر ماشین های سبز میدیدم تا
پرچم ایران. این هم یه کم فکر کردم دیدم خیلی عجیب نیس، چرا که غالب جوانان
طرفداران موسوی بودند و روحیه جوان برونگراتره تا خانواده­ها و کارمندان و
بازنشتگانی که غالبشون طرفدار احمدی نژادند. البته تاکید میکنم غالب، چرا که
جوانان طرفدار احمدی نژاد هم کم نبودند، همونطور که خانواده ها و کارمندان طرفدار
موسوی کم نبودند .

اصلا
بذار یه جور دیگه هم برات بگم، توزیع تقریبی آراء این جوریه: 5 میلیون تهران، 15
میلیون شهرهای بزرگ، 15 میلیون شهرهای کوچک تا روستاها و ده ها. حالا فکر میکنی آراء چه جوری تقسیم شده؟ از اون
15 میلیون روستاها که نوعا دهک های پایین جامعه رو شامل میشن و تو این 4 سال 2 بار
دولت را حضوراً دیدن فکر میکنی چند تاشون به موسوی رای بدن که شاید تو تلویزیون
فحش دادنش را به احمدی نژاد دیده باشن شاید هم نه! موسوی که 5 تا استانم نرفت چه
انتظاری از رای شهرستانها داره؟ تو همین تهرانش که مرکز تبلیغات بود و تو تجریش که
قاعدتاً باید طرفداراش زیاد باشن، فقط 200 رای بیشتر از احمدی داشت! (به نقل موثق
از دایی داداشم!)

برای
اینکه مطمئنتر شی اگه کسی رو پای صندوقها داشتی میتونی ازش بپرسی، من که هر چی
پرسیدم به صحت نتایج مطمئن تر شدم، یه نمونه دیگه خمین که خاتمی بیشترین رای رو
توش داشت و -آخرین شهری بود که به انقلاب پیوست!!- احمدی 3000 رای و موسوی 1000
رای داشته (منبع موثق) . یه روستا هم تو گلستان پرسیدم تقریباً 100% احمدی نژاد.

***

بگذریم .... حرف در
اینباره زیاده، پیشنهاد میکنم دوستان از نزدیکانشان اگر کسی پای صندوق و شمارش
آراء تا حالا رفته، یک کم اطلاعات بگیره تا معلوم شه وضعیت تقلب و احتمال آن به چه
ترتیبه، کجاها میشه تقلب کرد و چقدر؟ کلاً بالقوه احتمال تقلب چقدره؟ 10 میلیون؟!